THIEL TT1 torni kõlar on üle vaadatud

THIEL TT1 torni kõlar on üle vaadatud

Thiel-TT1-thumb.jpgUus tornikõlar TT1 on üks esimesi THIEL Audio tooteid, mille pole kujundanud 2009. aastal meie seast lahkunud Jim Thiel. Kõlarifirmadega on asutaja surm või lahkumine eriti raske väljakutse. Enamik neist on asutatud ühe visiooniga, põhikontseptsiooniga, mis juhib ettevõtte tootekujundust aastakümneid. Bose ja Klipsch jäävad endiselt põhiliselt oma põhimõistete juurde, ehkki nende asutajad on lahkunud ja nende otsene seotus tootekujundusega lõppes juba ammu. Kuid sellised kaubamärgid nagu Acoustic Research ja Altec Lansing on loobunud oma asutajate põhimõistetest ja neid rakendatakse nüüd igasuguste juhuslike helitoodete puhul.





5 798 dollari / paari TT1 kujundas varem PSB-st pärit Mark Mason ja nüüd vabakutseline insener, kes on tuntud paljude SVS-i viimaste kõlarite kujundamise poolest. Mason tegi suure osa projekteerimistöödest ja katsetustest, kasutades Ottawas asuva Kanada riikliku uurimiskeskuse ühte kajatu kambrit - sama rajatist, mida PSB Paul Barton kasutab ja kus on tehtud palju murrangulisi heliuuringuid.





Jim Thiel uskus kindlalt, et kõik kõnelejad peaksid olema faasiga koherentsed, st et kõneleja faas peaks olema järjepidev kõikidel sagedustel. Ma ei mõelnud kunagi Thielilt küsida, mida ta peab faaside sidusa kõlarite disaini tegelikuks eeliseks, kuid olles üle vaadanud kümneid faaside sidusate kõlarite, olen jõudnud järeldusele, et üldiselt toodavad need ümbritsevat ja loomulikku kõlapinda kui sarnaselt konfigureeritud mittefaasiline koherentne disain. Kuid nad teevad seda tweeteri suurema moonutamise (ja mõnikord tweeteri enneaegse hääbumise) ja kehva hajutamise arvelt, eriti vertikaalses valdkonnas. Liigutage oma pead üles ja alla tüüpilise faaside koherentse kujundusega ja kuulete heli oluliselt muutuvat, kuna draiverid häirivad üksteist akustiliselt. Thiel pühendas oma elu nende probleemide lahendamisele ja suures osas see ka õnnestus.





Rääkisin Masoniga mitu korda, kui ta uut rida arendas, ja tean, et ta mõtles palju ja uuris oma otsust, kas jätkata faaside sidusa kujundusega. Lõpuks otsustas ta, et ta ei saa soovitud esitust, kasutades faaside koherentsetest kõlaritest leitud esimese järgu (-6dB / oktaavi) passiivseid jaotusmänge. Seega kasutab TT1 seda, mida ettevõte arveldab, mitmetasandilise ülekandena. Selles ei täpsustata nõlvu, kuid THIEL-i insener Dennis Crosson jagas skeemi minuga ja 'mitut järku' on tõepoolest hea viis selle kirjeldamiseks. Minu silmamuna analüüsi kohaselt ühendab TT1 esimese, teise, kolmanda ja neljanda järgu filtrid, lisaks veel mõned täiendavad filtrivõrgud, mis minu arvates on olemas sagedusreaktsiooni või impedantsikõvera silumiseks. Ilmselt on disainifilosoofia pigem 'teha seda, mis töötab', mitte kinni pidada konkreetsetest tehnikatest ja tehnoloogiatest.

TT1 on osa 3. avenüü seeriast, mis viitab Nashville'i tänavale, kus ettevõttel on uus müügisalong. Turundus on nüüd pigem 'elustiil' kui audiofiil, kuid loomulikult ei kajasta see toimivust. Üks asi, mida mul on hea meel jäänuseid näha, on töö. TT1 jätkub varasemate THIEL-de kaunite puitvineeridega ja see lisab mõningaid kaasaegseid disainilahendusi. Näiteks pole kõlaril kuskil nähtavaid kinnitusvahendeid. (Tegelikult pidin Crossonilt skeemi saama, kuna ma ei suutnud aru saada, kuidas kõlarit lahti võtta.)



TT1 juhi massiiv ja basside laadimine on tavapärased. Ükski THIELi passiivsest radiaatorist ega imelikest pesast, vaid kaks 6,5-tollist alumiiniumist koonuskõlarit ja kaks tagumist tulekahju ümmargust porti. 4,5-tolline klaaskiust koonus tegeleb keskkohtadega ja ühe tollise titaankupliga tweeter kõrgustega. See on sarnane draiverimassiga, mida leidub paljudel teistel selle üldise hinnaklassi tornidel, sealhulgas B&W ja Reveli mudelitel.

Olles 1990. aastate algusest vaadanud umbes tosina THIELi, pidin mõtlema: kas TT1 kõlab nagu THIEL? Või veel hullem? Või parem? Või lihtsalt teistsugune?





Hookup
TT1 esitas varasemate THIEL-mudelitega võrreldes mõned disainipöörded, mis seadistust oluliselt mõjutasid.

Esiteks oli see, et ma ei pidanud kõlari positsioneerimisega nii palju sebima. Jim Thieli kõlarid ei olnud kunagi bassikoletised, nii et bassi tugevdamiseks ja realistliku tonaalse tasakaalu saavutamiseks pidin nad alati tagant seina äärde suruma. TT1 pole nii kohmetu, et tal on piisavalt bassi, et saaksin kõlarid tuppa paigutada sinna, kuhu mulle tavaliselt meeldib.





Alustasin kõlaritest, kuhu tavaliselt paigutan oma Revel Performa F206 tornid, eesmised tõkked umbes 42 tolli kaugusel seinast nende taga. Bass oli selles asendis veidi liiga löönud ja võimas. Selle parandamiseks proovisin ühte tagumist porti tihendada kaasasolevate vahtkorgidega, kuid see lahjendas heli liiga palju. Nii et lõpuks tõmbasin kõlarid välja 1,5 tolli kaugemale, mis andis mulle täpselt õige tonaalse tasakaalu. Kõlarid olid varjatud mu kuulamistooli vastu ja nad kõlasid nii suurepäraselt, nii et jätsin nad sinna.

Teine asi ei olnud minu jaoks oluline, kuid see võib olla mõne audiofiili jaoks. Minu teada on TT1 esimene THIELi toode, mis pakub kahte juhtmestiku või kahepoolse võimendusega sidumispostide komplekti. Ülemine postide komplekt ühendub kesk- ja tweeteriga, alumine osa kõlaritega. Seega, kui soovite bassiosa eraldi võimendada või lihtsalt kasutada bassi jaoks erinevaid kaableid, saate seda teha. (Ma ei teinud seda.)

Üks asi, mis ei muutunud, on see, et sarnaselt enamiku varasemate THIEL-idega nõuab ka TT1 võimendi kasutamist, millel on piisavalt voolu nelja oomi koormuse juhtimiseks. Jim Thiel pidas kõlari jaoks oluliseks kindla impedantsi kõvera - see saavutatakse tavaliselt kõvera tippude kõrvaldamisega, mille tulemuseks on madalam keskmine takistus. Mõne tema kõlari impedants oli teadaolevalt madal, umbes 2 oomi, ja seetõttu oli vaja väga suurt voolu andvat võimendit. Uuemad THIELid asusid nelja oomi läheduses ja sama on ka TT1, mille keskmine hinnang on neli oomi ja miinimum 3,7 oomi. Kuigi vajate voolu, pole teil vaja tohutut võimsust, kuna kõlari hinnanguline kaja tundlikkus on 88 meetrit ühe meetri kohta, kuid see võib tabada 100 dB vaid 16 vatti. Seega eeldan, et kõik hea kvaliteediga võimendid (sealhulgas väikesed integreeritud võimendid, nagu klassikaline NAD 3020) suudavad selle kõlari rahuldava kuulamistasemeni viia.

Minu seotud varustus oli Classé Audio CA-2300 amp ja CP-800 eelvõimendi / DAC, kasutades digitaalse muusika failide allikana Toshiba sülearvutit. Allikana kasutasin ka oma Music Hall Ikura plaadimängijat, toites NAD PP-3 fono-eelvõimendit. Võrdluseks teiste kõlaritega kasutasin oma Audio by Van Alstine AVA ABX lülituskasti, mis võimaldab täpset taseme sobitamist ja kiiret ümberlülitamist. Sõitsin TT1-sid lühidalt ka Denoni AVR-2809ci AV-vastuvõtjaga - sest tead, et mees peab aeg-ajalt vaatama lolli tegevusfilmi.

Performance
Kui ma oma testimisseansside märkmeid vaatan, jääb üks kommentaar tõepoolest silma: 'Need oleksid suurepärased muusika ülevaatamiseks.' See on suur kiitus, sest see viitab sellele, et kõlarid pakuvad parima salvestatud muusika põnevust ilma seda värvimata ja moonutamata.

Üks näide pärineb basskitarrist Tony Levini fantastilisest 1995. aasta CD-päevikust, mille ta lindistas peamiselt hotellitubades Alesis ADAT-i mitmeplaadilise maki abil, mille ta Peter Gabrieli ja teistega tuuridel kaasas kandis. Heli on sirgjooneline, pillid on ühendatud mikrolaineahjuga või otse juhtmega ning hiljem on lisatud mõned efektid. 'Me seisame safiirivaikuses' - Levini salvestus Chapman Stickil koos koto, bongode (või mõne muu käsitrummi) ja duduki (oboelaadse Armeenia instrumendiga) saatel kõlas ühtaegu intiimselt ja tohutult. Üksikud instrumendid kujutati täpselt kõlarite vahel, kuid salvestuselementidel oli ka kolossaalne, digitaalselt genereeritud kaja, mis ümbritses mind täielikult. Mulle meeldis, kuidas TT1 nii selgelt piiritles vahetumate helide ja kajavate helide erinevuse. See haaras suurepäraselt ka Sticki sügavate bassitoonide ainulaadse iseloomu.

Tony Levin - Seisame safiirivaikuses Thiel-TT1-FR.jpgVaadake seda videot YouTube'is

Siin on vähem ebaselge, kuid sama demonstreeriv näide: Neil Diamond'i salvestus Joni Mitchelli viisist 'Chelsea Morning' Rainbow CD-lt. See on selline popmuusika, mida paljud naeruvääristavad, kui TT1-ga seda siiski üleproduktsiooniga kuulatakse, ja tõenäoliselt kirjeldate seda kui hoolikalt ja asjatundlikult toodetud. 'Olgu, see kõlab nagu Neil Diamond,' kirjutasin. TT1 kaudu kõlas tema hääl nii puhtalt ja värvitult, peaaegu realiseerus kõlarite vahel, justkui hõljuks seal Diamond'i kehatu, kuid endiselt elav ja laulev pea. Kuulsin hämmastavalt palju detaile akustilistes kitarrides, kongades ja orkestrikeeltes - ent isegi kõige selle detailiga oli heli sile, ilma karmuse või heleduse jälgedeta.

Chelsea hommik Thiel-TT1-imp.jpgVaadake seda videot YouTube'is

Ma muretsesin siiski, et kõneleja, kes nii täpselt Tony Levini ja Neil Diamond'i lindistusi lahkas, võib halvad salvestused kuulamatuks muuta, nii et panin Charlie Parkeri „Kinnituse” salvestuse. Parkeri suurepäraseid lindistusi tegelikult pole, sest tehnoloogia oli ürgne, kui Parker oli haripunktis, umbes 1950. aastal, ja legend räägib, et Parkeri näitamine salvestuskuupäeval koos täiesti funktsionaalse ja professionaalse saksofoniga oli võitlus . Paljud kvaliteetsed kõlarid teevad Parkeri salvestused õhukeseks ja karmiks, kuid TT1-ga ei olnud see üldse nii - tegelikult kõlas ta meeldivalt sujuvalt. Salvestus ei vastanud tänapäevastele standarditele, trummid kõlasid eriti ebareaalselt, peaaegu nagu laste mänguasjakomplekt, ja bass oli õitsva, tuhmi tooniga. Kuid rütmilõigu tempo ja rütm olid õiged, mis on ilmselt parim, mida sellise salvestusega saavutada saab. Isegi sellel monofonil oli TT1-ga kena ruumitaju, kõlarite taha ilmus üllatavalt sügav helilava. Alumine rida: TT1 tegi kinnituse lõbusaks kuulamiseks ja see on muljetavaldav saavutus.

Charlie Parker - kinnitus Vaadake seda videot YouTube'is

Kui ma varem THIELe üle vaatasin, mängisin nende kaudu harva rokkmuusikat. Neid lihtsalt ei ehitatud selleks. Neil ei olnud sageli mugav valjult mängida ja nende bassidel kippus löögitross ja basskitarri rahuldavaks kujutamiseks vajalik jõud ja jõud puuduma. Kuid mängisin TT1 kaudu palju rokki ja mulle avaldasid alati tulemused muljet. Ma kahtlen, et Rushi klassikaline “Red Barchetta” (Moving Picturesilt) võib kõlada palju paremini kui TT1 kaudu. Neil Pearti lööktrummidel oli äärmiselt realistlik ja dünaamiline löögitaju, nagu reaalses elus. Geddy Lee bass kõlas ideaalselt: meloodiline, isegi noodist noodini ja võimas (vähemalt suhteliselt - vähemalt see on Geddy Lee, kellest räägime, mitte Nikki Sixx). Hääl ja kitarrid kõlasid puhtalt, selgelt ja loomulikult. See oli suur heli, mida Rush kindlasti soovis, kuid mitte liialdatud suur heli, nagu võite saada mõne kõrgekvaliteedilise kõlariga.

Rush - punane Barchetta Vaadake seda videot YouTube'is

kuidas lisada klassid Google'i kalendrisse

Tegelikult on bass üks neist asjadest, mida ma TT1 puhul eriti armastasin. Sellel on hea helikõrguse määratlus, millel on palju lööke, millele lisandub teatud hulk karaktereid, mis andis kõnelejale isikupära ilma ilmsete värvide või tonaalse tasakaalu vigadeta.

Samuti väntasin TT1-sid üles, et vaadata filmi „Taken 3”. Mulle ei jää muljet, et TT1 on kodukino kujundamisel palju silmas pidades, see toimis filmi slämmi-paugu tegevusega, pakkudes samal ajal üliselget , väga loomuliku kõlaga dialoog.

Mõõtmiste, negatiivse külje, võrdluse ja konkurentsi ning järelduste tegemiseks klõpsake teisel lehel.

Mõõdud
Siin on THIEL TT1 kõlari mõõtmed (suuremas aknas kuvamiseks klõpsake diagrammi).

Sagedusreaktsioon
Teljel: ± 2,9 dB vahemikus 39 Hz kuni 20 kHz
Keskmine ± 30 ° horisont: ± 4,5 dB vahemikus 39 Hz kuni 20 kHz
Keskmine ± 15 ° vertikaalne / horisontaalne: ± 3,9 dB vahemikus 39 Hz kuni 20 kHz

Takistus
minimaalselt 3,0 oomi / 128 Hz / -4, nominaalne 4 oomi

Tundlikkus (2,83 volti / 1 meeter, kajatu)
87,2 dB

Esimene diagramm näitab TT1 sagedusreaktsiooni, teine ​​impedantsi. Sageduskarakteristiku jaoks on näidatud kolm mõõtmist: teljel 0 ° (sinine jälg) reageeringute keskmine 0, ± 10 °, ± 20 ° ja ± 30 ° teljest väljas horisontaalsel (roheline jälg) ja vastuste keskmine 0, ± 15 ° horisontaalselt ja ± 15 ° vertikaalselt. See arvustus on esimene kord, kui lisan ± 15 ° horisontaalse / vertikaalse keskmise. Isiklikult arvan, et see rõhutab vertikaalse hajutamise tähtsust üle, kuid mõtlesin, et hakkan seda lisama, sest seda kasutavad veel mõned inimesed.

Nagu kõveratelt näha, on TT1 sageduskarakteristik sisuliselt tasane, kuid tasakaalus on väike allapoole kaldumine (vähem kõrgem, rohkem bassi). Horisontaalne teljeväline reageerimine on tõeliselt silmapaistev. Vaadake diagrammi keskmistatud vastuseid ja märkate, et kuigi ülim diskantsi hajumine pole midagi erilist (see sukeldumine, mida näete rohelistel ja punastel kõveratel üle 16 kHz), on keskmist ja alumist kõrget väärtust praktiliselt sama -telg või välja. Seda on raske teha ja see on minu arvates kriitiline maailmatasemel heli saamiseks.

Need mõõtmised tehti ilma võredeta. Ma tegin mõõtmise võre abil ja selle efektid olid üsna suured: -6,7 dB kogu umbes oktaavi laiusel sagedusribal, mille keskpunkt oli 10 kHz. See on piisav, et tappa mõned kolmekordsed detailid ja õhk, seetõttu soovitan võreid kasutada ainult siis, kui kohal on näpunäited või halva käitumisega lapsed või lemmikloomad. Õnneks näevad kõlarid suurepärased välja ilma võredeta ja tweeter on kaitstud oma metallvõre abil.

Selle kõlari tundlikkus, mõõdetuna peaaegu kajalikult vahemikus 300 Hz kuni 3 kHz, on hea 87,2 dB juures. Toas peaksite saama umbes +3 dB rohkem väljundit. Takistus on enamasti tasane (jätkub ilmselt THIELi traditsioonis), see on keskmiselt neli oomi ja langeb kolme oomi madalaimale tasemele. Kui teie kasutataval võimendil on avaldatud reiting neljaks oomiks, peaksite kõik korras olema.

Nii tegin mõõtmised. Mõõtsin sagedusreaktsioone, kasutades audiianalüsaatorit Audiomatica Clio FW 10 koos mikrofoniga MIC-01 ja Outlaw Model 2200 võimendiga juhitud kõlarit. Ümbritsevate objektide akustiliste mõjude eemaldamiseks kasutasin kvaasikaitset tehnikat. TT1 asetati 28-tollise (67-cm) aluse kohale. Mikrofon paigutati tweeteri kõrgusele kahe meetri kaugusele ning kõlari ja mikrofoni vahele pandi maapinnale hunnik teksariidest isolatsiooni, mis aitaks neelata maapinna peegeldusi ja parandada madalate sageduste mõõtmise täpsust. Bassivastust mõõdeti maatasapinna tehnikas, mikrofon maas kaks meetrit kõlari ees. Bassivastuse tulemused ühendati kvaasi-kajakõveratega sagedusel 165 Hz. Kvaasianhootilised tulemused tasandati 1/12 oktaavini, alusplaadi tulemused 1/3 oktavini. Järeltöötlus tehti LinearX LMS analüsaatori tarkvara abil.

Negatiivne külg
Teine katkend minu kuulamisnootidest, mis silma paistab, on järgmine: 'Need pole' püha jama, need kõlavad suurepäraselt !!! ' kõlarid. Nad on rohkem nagu minu Revels. ' See tähendab, et TT1 ei ole ehitatud selleks, et kuulajat pimestada liialdatud õhkkonna, pumpava bassi või hüperesinaalse kõrgusega. See on mõeldud ainult lindistatu edastamiseks. Minu jaoks ei ole see viga, kuid see võib juhtuda kellelegi, kes soovib põnevamat kuulamiskogemust - kuigi ma pean hoiatama, et nad tõenäoliselt kaotavad midagi sellise helisignaali poole püüdlemisel.

Üks tõeline miinus, mida ma TT1-s kuulsin, on see, et ülemisel treble'il ei tundu olevat palju õhku ega kohalolekut. See on natuke imelik, sest ma kuulsin kõrgetasemelisi üksikasju, lihtsalt mitte nii suurt ruumitunnetust ülemise treble juures. Kõrgelt kajavad salvestused, nagu Lester Bowie Brass Fantasy fantaasia „Mul on sul ainult silmad”, kõlasid puhtalt, täpselt ja üksikasjalikult - kuni trummipulga kombatava tundeni koputasin intro lõpus kergelt pritsimõõtja. - aga ikkagi ei kuulnud ma tohutu esinemisruumi mõistet nii palju, kui tavaliselt sellel salvestusel saan.

Samamoodi on pr. Julie 'Larry Coryellilt ja Philip Catherine'i akustiliste kitarride duettide album nimega Twin House, TT1 ei andnud mulle just seda kõmu ja serva, mida olen harjunud kuulma. Üllatavalt lihtne oli kuulda tonaalset vahet Coryelli plastkere Ovation kitarri ja Catherine'i tavapärase puitkorpusega instrumendi vahel, kuid heli kaotas osa sellest hammustustundest, mis teraskeeltega akustilistel kitarritel kipub olema.

Pr Julie Vaadake seda videot YouTube'is

Võrdlus ja konkurents
TT1 hinnaskaalas on suur konkurents. Ligikaudu 5800 dollarit paari kohta võistleb see 4500 dollariga paari kohta Revel Performa3 F208 , millel on TT1 kahekordse 6,5-tollise kõlari asemel kaks kaheksatollist kõlarit, kuid pean ütlema, et TT1 sobivuse ja viimistluse tase on oluliselt parem. Selles hinnaskaalas on see oluline HomeTheaterReview.com väljaandja Jerry Del Colliano, kes ütles mulle, et kui ta töötas 1990. aastate alguses Beverly Hillsis Christopher Hansen OÜ-s, ostsid paljud inimesed THIELe peamiselt seetõttu, et nende puitviimistlus oli nii ilus.

rakendus erinevate juuksevärvide proovimiseks

Mul pole käepärast F208, aga mul on F206, mis jagab enam-vähem TT1 draiveri täiendust. Seadsin nende kahe vahel pimekatse, kuigi lõpuks sain kõrva järgi aru, kumb on. Need kaks kõlarit kõlasid oma kvaliteedilt äärmiselt lähedal, erinevus oli peaaegu pigem amprite kui kõlarite võrdluses. Mõne aja pärast märkasin siiski, et F206 keskmises vahemikus oli avatum, avaram ja loomulikum karakter, samas kui TT1 bass kõlas täielikum, võimsam ja neutraalsem.

Teine mõnevõrra sarnane kõlar, mida olen testinud, on Mustvalge CM10 , mis maksab 3 999 dollarit paari kohta. Omaenda CM10 ülevaatuse uuesti lugemise põhjal ütleksin, et CM10-l on rohkem iseloomu ja isikupära, lisaks veel suurem ja võimsam bass, kuid värvilisem, vähem neutraalne heli kui TT1. Ja THIELi disain, sobivus ja viimistlus on minu arvates paremad.

Bryston Middle T maksab 4500 dollarit paari kohta ja sarnaselt F208-le on sellel kahekordne 8-tolline kõlar. Oma Middle T ülevaate põhjal panustan kihlvedudele Middle T ja TT1 oleks helikvaliteedi ja tämbriga sarnane. Samuti arvan, et mulle võib TT1 bass tunduda veidi ühtlasem ja neutraalsem. Mul tekkis aeg-ajalt tunne, et Middle T-i kõlarite ja selle keskvahemiku vaheline ristmik on pisut liiga kõrge. Jah, TT1 maksab 1300 dollarit rohkem, kuid tundub, et 2000 dollarit rohkem.

Järeldus
Võiksin jätkata veel võrdlustega, sest olen üle vaadanud palju esinejaid vahemikus 5000 dollarit paari kohta, kuid arvan, et saate selle idee. TT1 on väga konkurentsivõimeline. Peaksite olema pisut pähklikas, et heli ei meeldiks, sest see sobib suurepäraselt igat tüüpi muusika jaoks ja sellel pole tülikaid veidrusi. See, kas TT1 meeldib konkurentidele rohkem või vähem, on üsna maitseasi. See on mõnevõrra kulukas oma suuruse ja draiveri täienduse poolest, kuid tundub ka PALJU kenam kui enamik tema konkurente.

Lõpetasin oma Jim Thieli kõneleja CS1.7 lõpliku ülevaate, öeldes, et see oli läbi ja lõhki THIEL. TT1 ei ole. See on mitmekülgsem kõlar kui ükski Jim Thieli kavandatud ja tõenäoliselt parem kui kõik muu, mida Jim kujundas, kuid sellel pole nii palju oma helilist iseloomu kui Jimi kõlaritel. See muudab selle pigem sellisteks asjadeks, mida neutraalsust taotlev audiofiil (nagu mina) ostaks, ja vähem sellist, mis meeldiks helipilti otsivatele audiofiilidele. Mõlemal juhul pole otsust - kui olete audiofiil, peate minema koos kõigega, mis teie mahlad voolavad.

Lisaressursid
• Vaadake meie Põrandakõlari kategooria leht sarnaste arvustuste jaoks.
THIEL Audio tutvustab valjuhääldit TT1 aadressil HomeTheaterReview.com.
• Külastage veebisaiti THIEL Audio veebisait toote kohta lisateabe saamiseks.